癌症治疗的认识和思考
本帖最后由 niber2000 于 2016-5-18 20:57 编辑通过一段时间的学习,找到了很多的宝藏:
(1)探锁老师的以免疫为根本的综合解决思路
总体来说,探锁老师的思路比较全面,也是最有可能达到根本性治愈的方法。但是,由于整个治疗都是个性化的方案,操作实施比较困难,一定要在探锁老师等专家指导下才可以做。论坛上有些人也记录了以此法来治疗,总感觉执行时磕磕跘跘、不够顺利。此方法难在共存免疫的准确判断、以及激发,如果共存免疫激发不起来,那么不太能达到较理想的治疗效果。
不过,我感觉有时大家过分关注激发共存免疫了,其实探锁老师的核心思想是综合控制治疗:首要的应该是控制肿瘤、保留共存免疫的火种,在此基础上寻找合适条件想办法激发共存免疫。肿瘤大了对身体有较大不利影响则需要进行减负,手术、化疗、放疗等都是手段,但核心是做这些治疗的时候应尽可能降低对共存免疫的伤害,有可能还应尽可能激发共存免疫(如化疗、放疗时);如果肿瘤对身体暂时影响不大,则应设法通过增加肿瘤抗原来激发共存免疫。
不过,由于探锁老师认为靶向药物对共存免疫有减弱作用,所以提到只有在特定情况下才使用来控制肿瘤。
(2)憨豆老师的靶向药轮转法
憨豆老师的轮转法,本质是通过针对不同靶点的靶向药顺序使用,实现对可能的基因靶点进行循环打击,以达到推迟耐药、或克服耐药的目的。
如果开始没有多个靶点,比如E/V,轮换是否好用?一般开始只有单靶点,只在吃了靶向药耐受后才导致基因突变产生新的靶点,如果在没有耐受就轮换,是否有空窗的嫌疑?所以,憨豆老师轮换法要求轮转时间相对固定,一定意义上也是为了保证避免太长的空窗期。
(3)elexujx老师的基于生物进化论的适应性用药
elexujx老师通过从生物进化论看肿瘤进化与耐药的关系,提出了适应性给药的思路,目的是实现:维持TKI非耐药肿瘤细胞的优势地位,同时又不让其失控疯长。令我大开眼界,深受启迪。
这个方法的基础是肿瘤进化与耐药的关系的假设,我觉得逻辑基本是说的通的,需要生物科学研究的进一步证实。当然,我们也可以通过病人对该方法的实践使用来佐证。
我觉得,对于可以靶向用药的人来说,这三个方法也是治疗选择的顺序。
问题:探锁老师的方法如何能和靶向疗法更好的结合?
如果探锁老师能开一个医院、或搞个网络医院就好了,在我们吃靶向药的同时可以寻找激发共存免疫的方法。但探锁老师好像对病人的选择比较严格、数量比较少,而且大家也不容易去联系上他。真是遗憾啊~
我妈妈是肺腺癌IV,广泛转移、包括脑转,现在在吃特罗凯,效果明显。同时在吃中药,我的理解是中药可以调理人的身体、增加食欲,从而增强了人的体质和免疫力。虽然可能不是直接增强共存免疫,但总有促进作用吧。不知我的理解是否正确?
另外,由于目前没有探锁老师指导实施共存免疫的机会,后期可能会尝试elexujx老师的适应性用药法。等待下一次的MRI和CT检查后的结果再做决定。
母亲肺的病情和治疗记录贴:http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=26325&extra=
欢迎大家谈论,并给我提出治疗建议。 值得认真学习探讨! 本帖最后由 niber2000 于 2016-5-22 22:12 编辑
母亲PET-CT检查结果时,原发灶(右肺)只有1.3,但转移灶脑部却有2.0、肾上腺有3.9,都比原发灶大、还大很多。怎么解释这个情况?
医师说,这是因为这个肿瘤的毒性特别大,但肿瘤的毒性是指什么?好像也没有什么具体的指标或参数。
根据探锁老师的理论解释,应该是原发灶的共存免疫比较弱,所以对远端转移控制不力,导致转移既多又快。那么,共存免疫弱,原发灶为什么却长得比较慢呢? 分析的很有道理。就来非原发灶多
楼主在哪看的中医?吃了多久效果如何? 本帖最后由 niber2000 于 2016-5-29 00:12 编辑
健康天使 发表于 2016-5-22 22:59
楼主在哪看的中医?吃了多久效果如何?
上海群力中药门诊,韩龙惠医师。效果说不上,因为特罗凯有效,中药到底起到多少作用很难说清楚。 2016.5.25,胸部CT扫描。两肺纹理增多,两肺尖见微小结节,两上肺见小结节状密度增高影,边界不清。
2016.5.28,头颅MR增强。右额叶见结节状异常信号,大小约1.3*1cm
注:换了医院检查,报告的描述维度有些变化。
胸部好似减小,但脑部减小速度明显减慢(3~5月份3个月才才从1.5减到1.3,而2月份1个月就从2.7减到1.5)。
本来想如果这次胸部、脑部检查结果好,就考虑尝试elexujx老师的适应性用药法:减药量,以提高耐药期,现在拿不定主意了。elexujx老师能看都给我提提建议就好了。 今天看来探锁老师的摘录,其两个观点:
1、共存免疫:探锁老师认为如果癌细胞出现转移灶,则基本认为共存免疫没有、或耐受了。只有假四期例外。
2、靶向药的疗效:也是免疫的效果。
我的疑惑:对于基因检测突变(如EGFR 19靶点、21靶点等)吃靶向药有效的病人,各个阶段的都有,听说有些晚期的甚至进了ICU的、吃了没多会儿就立马见效。如果这样,上面的1、2是不是有矛盾?
探锁老师对免疫在癌症上的作用理解很深,给了我们很多新的认识,但凡是对癌症治疗起作用的方法其机理都往共存免疫上靠的想法,是有些片面的。
就我个人的理解,我觉得靶向药的效果起主要作用的还是药、而不是免疫。靶向药根据基因突变从通路上阻断癌细胞的增殖,使得新生的癌细胞数量小于死亡的癌细胞数量,结果看就是病灶变小、或被控制住了。没有共存免疫的参与,这个机制也会发生,而且对任何阶段的病人都一样,只要TKI敏感。
探锁老师的第1个观点,让我有些难受。母亲是广泛转移,那么共存免疫基本上没有了,想通过激发共存免疫进行治疗的方法,是不是就无法使用了呢? 另外,探锁老师说,目前医院(包括医学研究)没有检测病人是否存在共存免疫的办法,而在生物实验时他们是可以对实验鼠等进行检测的,不知是一种什么办法?
对于癌症病人、特别是晚期的癌症病人,如果不是危及生命的方法,应该是都可以接受的。那么,生物实验的检查办法是否可以用到的癌症病人身上呢?如果可以,对我母亲这样广泛转移的病人,如果检测到共存免疫,那么就又有了使用探锁老师治疗方法的机会。
生物实验不管用的是什么方法,希望探锁老师能说一说。 我母亲跟你母亲病情十分相似,而且我的观点也跟你的观点极其相近,也在密切关注憨豆的靶向转换法、许老师的适应性疗法,以及探索老师的免疫理论,同时我还打算尝试生酮疗法。不知道您母亲的病情近来如何了?
页:
[1]
2