本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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! r. ~0 }* M. Y7 {+ o: W3 n5 P2 m关于换药,老马说" G* Q* z8 [( h+ \% n
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 t. E5 v( r: k- Q
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?4 J7 z8 V' r* f1 _1 f6 F9 h: \" J
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). w; P' V1 Y6 s; W/ _+ u
有人换着换着就回不去了
; v3 t% W' v5 O, E; ]- F1 W& J5 A4 m/ g+ V, d( ~2 _5 m3 R
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ d/ ]2 I( b; ~: J' A. F这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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* r ~# M i6 o3 h7 J3 T2013-08-26
# w7 y8 Z L/ [, A17:07:17 老马(925951365)3 c1 e; [; C* c
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
0 }3 ^& E+ w( H' ~轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了) K2 X6 ?9 D) t7 u8 F4 ]
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化6 d& F% I. H% p! m
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
* k' }/ e5 c) a; s' B4 U w# h因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化4 l# i. `, L9 k& Y" c
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的2 a! v5 o, W- w, y
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 k( ]' V* P a# h9 w$ |就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨8 l; A4 r; c6 u6 g
确认上涨趋势成立" \, ]2 Q5 `8 t4 u, ?, n2 F: C- l
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方5 F, x3 B7 _2 R7 u
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
# w) r0 }, [5 h7 s, F; h, n/ ] e' {% r* x% Y. s7 \
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
* I7 Y* y1 d, M/ K进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
$ k% s# g- l5 A7 l) C! ?7 v- G
' Q- \7 r+ u6 W' C0 A6 I" v2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
) h! N: {( O p' Y4 q- b) M进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药+ k$ o5 V* c+ Z4 D
' C# t+ x. ?2 w" Q- g$ t2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
1 `( R/ N) n H* j" B上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
+ `8 b, w. ^" Y3 y1 k: l2 B y& }% P) D1 k
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)/ {+ c0 K5 n! U
那种只涨个10%,20%的,不要乱动& G) h* V7 \% {0 N- ?/ k6 a
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) P" \* d/ W, V6 k) d! G4 G如果中间换药,化疗了,就亏大了# X0 Y8 z. d2 e$ C- X5 d1 z
/ q& P- S! o0 e! T
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)% P$ v8 U: |3 Y4 ~
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! ~! v5 v7 k7 i6 r
3 c' {5 O- P- M# t# Y/ n, v
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
( U% i2 x( F' D* X% S我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换& H' a" N0 O: x. A7 }
7 F8 g0 O" F' T5 R0 K
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
0 |$ x5 \. M0 V还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的! Q* E2 j) a# n
平淡家 属于进展慢的
' K0 }! u; R) A0 Z! n3 J% w( ~. K+ U* a5 Y. B7 E/ M, x- T
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># ]( j6 U" M9 q3 k3 V- ~% S' o
是的 我家一直是上升( Q+ r9 J6 q- k
9 D# u. I9 n: o
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)# D* U5 ^. F: c2 M5 I, z; S/ W( i. e+ f
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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1 h; _& P6 k- g+ r2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 I+ e0 M) ]8 g
她家是快的只是易,特有效果8 v1 K- j- n5 a% N2 j- D) B: Y
: y/ c8 F/ Y. {3 X, b1 h5 Z1 s. ?6 L8 B) }
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; Q2 H1 A8 m( z- ]% Z. e k% a老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
# o4 S# @1 W! k6 R9 A) ?+ n. r& `( x6 n! t6 y8 O$ s
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
+ ?" S% p3 J8 y8 F& ` D6 [ A5 u2 D% a0 _问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
: t$ W8 _* }& l. w+ B- e2 d7 F! q0 p! R: P/ Q7 W
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
) q) }, g E3 ~我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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+ b; x8 _/ H3 n3 F! r" |2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)$ }/ ]$ H+ e' {8 D Y1 b& a) F* |
我还准备再吃一个月特& m) {: ^! Y6 I, I2 l7 J2 G( L5 d
2 Q" A" M0 o: u/ C' |2013-08-26 17:15:55 老马(925951365). P h8 n8 R% I% C) v5 B0 A
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 f* d3 d$ j) e我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
6 ^) g l% M8 A/ A+ T. j2 }" }$ M3 U% t- n6 V. k
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
4 Y- U% d' X: q% _. D下个月CT: w7 ~1 K$ k% a$ t% y
, y N$ E3 K& r9 E" q
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
! x. M( O$ e4 y% ]1 C/ h! V要是我们就坐不住了 涨了这么多# B6 a4 _6 T$ i/ h6 r. S4 ]
9 ?8 b% _9 j* ~' I( ^" E9 h2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). K2 ^8 z- B, z% F, B
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. e$ W* A- J; }+ L: d f; O
上涨只是一个信号提醒你要查CT了- H$ a6 T: n( T t3 H
5 {- C$ N* P$ h8 a/ o8 L/ G5 I
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 U; g$ ], m/ D+ i) c2 q老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
3 M9 S% [/ D& t
& P; b4 L) }' Z. j# h2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
3 G! a+ w/ y0 _; B: A1 h z1 D二个结合3 X% U/ E) N8 d9 t/ C
0 ~7 m8 C7 l) |. p0 M5 |
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
/ u( e9 g9 z r" T1 Z7 B症状 更能反映 是否有效 耐药# ?8 R* H; k4 t' A' L# `9 }/ V
+ Z% ?. c8 j) \0 |) A- j! n: y
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), o1 @% z9 q# \8 U% J P
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
$ y6 T& s4 W+ e; @2 f1 ^" U7 o) Z% L- ^" Z T8 N- R
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)( \, K3 J; O) f' Z* z
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
! B& E1 @" @5 G9 Q! Y: R7 s
! p4 J. Y) p5 t! h8 s' ?1 @2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 h. q/ Z# S8 ^! ^, ^. s
还有人原发一直缩小,却全身转移了- f7 \6 j0 h$ L7 j# l' k
) H$ O" E" B h& V4 Q! s) P
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)# S1 j0 v! o- R, I- _) b/ P9 S
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
2 j6 o1 r g, D8 N: R8 i9 Q3 ^- G6 f- f+ f; b1 [
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573). X" T* B* k& K
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降4 u* J V- k J4 f
8 H; v2 X* p) L8 w( l! i
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 h. S/ n N' b2 V, u6 k; l7 T* z1 M肯定是CT为准了
1 N: h' k$ h0 c& D4 x8 a7 C" d$ |
. e1 k+ _9 I5 H7 b, Q6 j6 M5 L( R2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)) F5 E n- L2 M3 W- u* o: J
只要不涨 你就该高兴的继续吃2 ?, [( l5 w0 q% F: y- X. u$ `1 D
2 b- Q5 Z: _3 s! S0 G& Q: e" T2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! ^; ?7 I0 A, j; J% L
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?! g, h z" f. `. F/ |0 g
0 K/ n# ]1 d- O5 e( y" ^4 p
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( n, z V% Q9 @( I连续检测看看 是否连续上涨
+ G4 S4 Q2 T: m7 A建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 _$ B2 c: s; a7 I p) T西城牧马-特(464545832) 11:36:506 `& ?4 g6 H5 m# _" q9 q
比如用一些如XL184还有4002这类靶向: i* v* H9 j: [
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
1 y( C: e; I& ]5 w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
; F, Q1 a! A, k8 `1 z5 Y |