本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
4 X# B+ x+ s5 S0 `; U
0 r9 Y" S4 R0 _关于换药,老马说
. N ]$ N% Y- h2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)0 X( Q* v* `" q7 P) x) d
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
& g5 E5 W; q c4 b1 E4 q6 A' k- h& i6 ]& L7 e
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 R% R- I$ {& X, q有人换着换着就回不去了
' f* P9 [7 T) m& K: |$ u: `
" L3 P( q- O" H- w. o0 x& n2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
4 T* Q' ^7 W( x3 v这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
3 X) l+ p* O) p9 L
/ j1 \: w6 u* \' W+ ?2013-08-26 . t. R, Z# X5 B
17:07:17 老马(925951365). t7 a v! d4 n' {# Z$ V8 ^
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# I4 p) B1 u4 o% W. q5 w4 Y0 g) B轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
( q* |! H8 y6 j2 r( q6 q5 s但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化2 O3 H. c% {# ]: B1 Q
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
2 y8 z. P6 e8 `因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
7 u7 u7 V4 Y, q3 z; w P4 P就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 @9 }/ U& e% B" g! ?( X医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
; e Z/ f# O1 `6 o, P! r就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
8 J0 `! I. j* m" m' @/ R确认上涨趋势成立
$ @# e1 g8 D" |2 {& Q因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方! [1 M6 v. J3 D
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
, a. [$ o0 @8 T; R0 ~/ }) I" g' u0 ?8 p: h( S
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
; ?7 `7 j! F, e! ~进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
' @! _6 i9 O0 L/ a" V& R5 K
8 W4 B% C4 M6 q# G- ~) G2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
- M+ _0 z& @' F9 B/ z. {进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
8 ]) @% C$ N0 Q! @8 @% m l9 b7 O+ W0 B' O9 R3 i* K
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)5 r* i; N) p, X$ X6 L
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
. O& i% F5 t8 |$ r5 n( W/ i
, s D! {7 f- y# o! Q) F5 \& k s2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)& f5 N: \1 S2 J
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
0 T& E4 _5 Y& g* O我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
1 {$ @! ?2 Z9 x如果中间换药,化疗了,就亏大了
. N# a2 N+ A8 ^* d1 o( s+ U5 b: U7 M7 y, W* M
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
" C4 |% X% @; y6 m1 N恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" n% j5 D) ^9 t5 x- b6 d! ~, \3 L
; k) E; H( n4 i5 R9 R$ p, N/ h3 q2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
: F5 m7 N9 z# V" }3 j8 w; \我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ B; b' v/ B7 A4 s* g+ Q5 Z) N4 y
% T3 y' l, ^. I' P2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)# K j0 N( k, o Z2 r( O9 K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) k/ u. ]8 x" P" Y( `/ ^, B
平淡家 属于进展慢的
7 E) y8 w4 G. P1 l% ?' }# g
6 y; e9 G( G s v5 V$ T2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
. u5 ]0 a$ g! ]) V) f是的 我家一直是上升 M$ L9 p8 ?- ?/ Z* g) F( ?' `3 b9 L
% p8 b2 B, `" [( z; r _
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
$ x& k5 ?# m( @ _阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ! q/ z4 o5 H) g7 k6 S9 G2 J
: m. o9 e3 ]. e+ n' ~8 _9 P2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
2 S* `: R; |" Y0 n% \; f' {% O她家是快的只是易,特有效果
8 V, ^5 j- O2 B I) o" c- [8 y- Q6 }! B# k
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 b; a* X0 |& Q5 n; Y F
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?1 p- C' q1 D5 F
* x; Q% ^$ K* Z$ S! B2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
; J0 C; G' }7 ^% Z问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了+ ]# j8 L4 x7 `9 U
0 N' t4 ~; N) ?- q& l" j
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
4 M3 n# C5 A: q- H- @+ o5 _我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
+ z, [# Q* J9 n5 V% S$ M+ z" {4 Q+ K7 y/ o; {. t
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)0 p- y1 A0 H2 l6 c
我还准备再吃一个月特; B3 l$ t% A8 Q/ i$ r* c
/ \+ K c- _2 Y8 r* \9 h
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
V; n' G9 Q: m6 o+ N3 M% L' s波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
9 f3 o$ c0 P9 _: M我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
: u" r- ^0 m* Q; F& s$ F. V5 A% Y; A; q5 L" W& V
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
) B4 ~4 f" G1 a# p下个月CT
0 G7 X. k' b0 `# q C1 N1 A$ r
q# N6 g1 ^& v$ I Z9 A; p# V( y6 P2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) U# Y& \; t S7 P K8 R
要是我们就坐不住了 涨了这么多
: W d* I+ r5 z# m, |) f
/ \9 e) a6 [4 ] Q& \) P2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ r1 J8 d, C# A" q* _- N
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考- E1 S# F3 |( e# _! |
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
, @4 M, ^+ q1 q j/ i9 \
- g7 l2 S; E9 q2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
" G9 E1 ]" a- [, S老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 Q, T/ T* D8 r @7 p. i/ o, Z0 \3 N
( j0 e/ T, J9 S2 G# d9 `/ z. g
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
8 c. p4 k& D$ d二个结合
) e& H* d1 z" `& n- s4 [
' _0 [- t5 B: c2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)# ~( F* t; m: C! h' m
症状 更能反映 是否有效 耐药
1 @# Q( B! I2 W$ Z5 g, O ]. h% }: t) k |$ d% l. \% b. |
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
0 H$ x( ?9 I/ S' C$ G6 Bct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
d/ R6 @7 a0 @" h5 _/ a6 b+ G. J! {9 l8 u' c
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)! l- ` e3 _7 Z/ @
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# ~ X* w4 E8 S
! v2 j1 T/ ^0 F: I; Z8 Z; J2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); f2 o8 U7 p% b/ t w
还有人原发一直缩小,却全身转移了
3 ]/ s' Y2 J0 Y+ H' ?1 V0 F5 [% K% F g" I& B
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ ~2 C9 F0 A5 d9 |. L" ]/ W+ b2 C' ?
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
6 K. n7 B7 V+ B% P6 K, a/ d) e
4 }/ b! {* p, w0 D& F2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& [" w" A$ S) e0 u; U8 ^! L
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
0 _, L. C: D0 j+ C/ t& I) Z0 Z" t! N9 P7 h: R2 t- U
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
- x: M# W) \7 u, m: a肯定是CT为准了
% W& A/ Y" w' m L# {. a' f; {4 g" H% x. u8 p. D& k6 ^
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)& j6 Y. J. o' d; B5 E& i; z; G
只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 n& E% @, T/ _6 B8 m* v7 k
" o' K& z5 z, H& Q2 }2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)8 c; X6 g9 l+ B
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?) |" u# P& P! i4 E" i
$ `% N1 c5 J. p" v& D: Z
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)! d, r" k( t8 N0 D' `& J/ M
连续检测看看 是否连续上涨
; f( _6 g$ I2 q' q) j* j. P建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' B5 O6 b9 f! I; e" }西城牧马-特(464545832) 11:36:50! K/ T. {6 u- w$ x( a
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
0 n Z3 D! F1 a+ h' r可能指标会突然大涨,但CT却缩少
, m9 }5 r( ]0 \) w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
' k9 o5 _( F& M0 V8 f. o7 _' m |