本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
" N3 @! j2 u* U' u4 X- A* K4 B2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)( q$ r' o* w- f4 K
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
+ v0 Q! O9 [- Z" Y) @
6 L9 k( u0 M& T; e2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
2 b0 ^6 r% x; ^; S* P有人换着换着就回不去了 9 F, K1 L* O8 D8 v( W# Y
7 A1 N [& H) w0 o# V9 f' C- o- ]2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
7 u+ I1 u/ S4 O# O- U这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% |! w) ^9 `- n Z) S: P
: r$ g8 P( s4 k( ^0 r
2013-08-26 ! ?9 y* p# Y* c$ X; t
17:07:17 老马(925951365)
4 z! O- n' {* j9 | B: V憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
- ]. S3 n& C4 U. B% I1 H轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了+ g' \( {% ^9 f8 X# c$ J
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% A; v; _+ ^* w# H& K" {6 J
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了: y/ X8 @# v; L+ x9 j$ v. o$ ]
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化' a! j6 _ {. h0 @
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 \" ?% v' G- I6 l, Q医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小. m* R" [, E$ A* n
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨! e2 ?1 g9 d5 \3 b. L
确认上涨趋势成立
0 K5 e! |, T* f0 V) k7 s因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
3 X$ C# w, Y o, B不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 S* } [% n) n Q
9 l1 V% t% _2 P7 F! }0 g# {
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)1 S1 L- V) W* v; G0 Y
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# q, b$ j) L4 {" {6 C0 d! K
0 y' _8 g; \! |; s% E; x3 `2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
( L; A" f' n, C3 l5 T' V3 `, ^进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
+ d1 t( I$ @5 t0 @7 l( y5 U% d8 f: n2 v$ h% y3 X9 u
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)) n/ K" r# ^! x6 F. U
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ' F7 D" o5 e, O ^) Z
! W" p2 [% s2 C! C+ C' }2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)3 s& x( F' ~6 U
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
5 z& |. E9 k& H" H我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 O2 \7 F8 p- o4 f
如果中间换药,化疗了,就亏大了) w9 k7 }, S7 `6 L4 U, ~5 E
* _ U6 K! `' x- \% @
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
/ }* I+ Y: ?3 x6 `$ u6 O" V/ n! a恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的4 Z5 G2 p1 V2 j" v
. y, A! e$ B: W9 C0 E
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>( u3 y/ w0 X% U+ k8 {- I" U
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
! k" Y- R9 @' e3 ^* f
: I; k6 O% W) p9 U8 ~2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
) |* i- a+ Y2 r8 @& j! n( v/ S还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的4 y j q% ]# s, o T
平淡家 属于进展慢的
: Z0 j( X( o' ], _8 k
8 w3 D: e+ U% _1 j; A; D2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* m2 d- O9 I5 k V* }3 g是的 我家一直是上升- |' ^" u) Q) k; h3 H& Y( }
: d4 k2 x, Z: |! O' \* u( n
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 K+ P$ y# J8 y9 I7 d阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
7 `2 s5 y7 `* M2 E" B* T5 j; E$ S% Q2 E$ U4 n; I+ g, P( h
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)7 Y8 e: a8 z: L! m4 G( Q
她家是快的只是易,特有效果! |" p. e1 v6 {. @
A0 m) ^2 @& g7 Q7 U0 q2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
% B& h$ f5 ~ R+ r3 _老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
4 H4 @' i u7 X
6 g, I4 _" q8 v2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)3 v% i' w- @% ^2 u
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
5 L+ U: B2 f% x; Z5 y3 [7 R; H* w5 Y2 t- j+ e+ R7 h5 M
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
/ ^6 u: A- h: ^# A9 c2 B( D6 S我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. h9 D: X! M4 q, u9 t
L% d# z, c% k7 t2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
: V3 Z* G# y3 R* k0 `" F9 G我还准备再吃一个月特" _6 [! Q' M# D+ C) R
2 e1 `' X4 x/ j9 s- m0 d; W* e2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)8 [3 K0 e8 ?: J$ X# M" ~
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
. c( Y9 w% N. d0 ?3 S我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大+ t& x, e3 g2 e8 ^" x+ W0 |0 t9 q
7 D+ r& d, J6 o$ k+ w
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
z4 D! T# u& Q+ @下个月CT
( P/ P8 f: P9 W7 t3 A4 B
% ^. f5 M0 Q' Z* M, p* j. T( V2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# G/ Q# I* u7 a$ A( [5 L要是我们就坐不住了 涨了这么多- d: }9 M' j4 }6 b; W f) h# i
8 {! S. h1 z; y! f/ E
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
5 ^2 W4 i. {' s/ z0 y+ S指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
) T/ }/ ~3 l s4 P& C% Q/ O. V上涨只是一个信号提醒你要查CT了
5 M2 H, ~- o, ]0 M3 I( |
% ~8 b; W; ^* x6 K2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)8 h5 l5 ~. R5 ]" H( O; o
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
9 _ N; }4 A! b5 `, h9 Q7 |, ?2 H0 U3 [( Y, ^, `# n
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) r. T: ]# n, l' r. ?二个结合6 }$ N" L! d0 M5 D4 K% B& e' H
9 S( M( G$ l+ n; b* B% A# B' U/ C2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
2 g6 q' B E4 N4 ~4 C4 j- c症状 更能反映 是否有效 耐药
6 T. Z+ b0 f+ U8 G) h" \ v8 V( T$ c3 h& Y2 Q& S1 o
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 Z- K3 N- u' q/ j% k& a( `: n
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- w6 f- S H. d9 v5 D: `5 ^' v! w
) C: [( i( Y9 ?8 H! p
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
. |8 D3 y8 e# ECEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
: p. v4 T# D* V" I1 J
7 Z) Y4 |# R- w. Z3 |2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
( \( [. q4 B: J3 l) X; E# W还有人原发一直缩小,却全身转移了% x" N7 q# k9 j. A: z
+ l; X2 N7 |4 f2 Y, @2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)3 ^' F7 O) ?) z4 R; F% ]# x0 g
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧9 Q9 E* R) Y# F% z2 z0 @; c* u
( v6 \; `( k5 a$ y5 K [
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)) ]# |5 n. e! E/ N
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
/ R+ v/ G+ S7 `" s! o k
/ s/ X0 I5 t* t# ]2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)- I8 c/ ?+ f. E! b* C' E
肯定是CT为准了- ~' |8 s6 [5 d) A3 m
6 E$ l$ W ~( ] N# A0 r
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
( X( ?4 w; G3 \0 W( g: B只要不涨 你就该高兴的继续吃
! L# B$ c( G: S( C/ S$ Q) l8 N; O* w D6 ~+ C1 N
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 j% [6 \; c- y9 ]& o, q, P
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
4 `4 t" U7 y" C$ n8 c4 w W9 n7 o0 ?( T
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068); E* d2 Q& s$ b& N
连续检测看看 是否连续上涨' O: s, D. t' F6 I
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
4 P4 A7 O u2 W! S+ N# U( P# t西城牧马-特(464545832) 11:36:50* x3 R: ?1 g/ D: P6 h/ ]1 D( R
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
# ]! @" ~9 V( k$ C8 k" l可能指标会突然大涨,但CT却缩少
' m* U! i$ |) h# s& [6 H) r' K本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了9 G6 B1 H; {+ \; O! Q) ~% Q
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