本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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" d1 s8 m% Z8 E* I& D. A关于换药,老马说
5 b/ Q1 w' |& m! K, |- ^; R0 ?2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( O4 @) I9 \) E$ r/ y) `7 W. {憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
2 K3 Z: Z% i4 Z0 R F; R' v4 u( n& L' m2 ?
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)7 t; f) b& }- U: k# w
有人换着换着就回不去了
4 @1 V' P0 k8 C, e! c" L% W1 ^& P
% A0 m5 K( w9 x2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# s' c K$ F; V" N l3 N. |6 d: y: H* R
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验* Q: U ]5 N5 F: e6 L3 M
$ P B( O ?1 S3 G: X2013-08-26
" q: n( G3 H- s% M17:07:17 老马(925951365)( a$ t& h3 Z/ t; _1 @& j, D
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
+ j9 i- {9 }& N: U6 A. h轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了9 w7 I4 l5 n7 g- f( e
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( s6 S5 h, Z( t8 d3 L, d
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
* _" d, q* e( M* k' Q( z7 l, _+ \9 `因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
# b( l" R! g- v/ v. F v就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
5 a! [6 X& {6 |7 r; @医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( ] }8 r# E) s9 m: A3 L
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨1 _8 o+ N( D( A! e# F
确认上涨趋势成立
0 V. e3 G3 P* k. J2 q' }+ }因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方) w1 U3 W# m) E) r6 {
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
6 b# P6 o: T k( }5 j$ \* E9 ?8 F% ~6 h8 s9 A E1 W, I
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)/ h' `2 a# I/ {) ]& b0 M. [
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
" R! Q2 x: i1 c- U1 b$ }
6 [, B% U$ I: B1 H5 q$ v# K2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( U% o' q5 g E3 o
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
' L! G* x3 \% F: h' Q
. e% w8 n. L4 y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)5 }, Q7 L/ E* m# x
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
; I1 a3 a. \7 z- i: a5 [& u8 l( U+ A- a- D5 u# Y
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)3 t! [; u# i, W" g2 S9 _: T4 f0 V
那种只涨个10%,20%的,不要乱动* q$ ~( ~" T6 H) ?2 ]' N
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
" x, F2 H& O3 c7 W, _3 {3 g0 l如果中间换药,化疗了,就亏大了
- s& A! }) n+ {8 P
+ s* }2 m! u; o2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
1 y$ a1 q* | O7 u恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的/ @0 @; z. d& o% j
# a+ q2 z: R6 E+ z0 g4 [7 p! {2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 q8 f( }, K, M我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
) L3 B0 y. J$ v7 J
& k. @. P, g& A% G4 w* B- O: E2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068) B2 h$ ]2 _% ?0 M
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
) m; Y% L# r4 M( P: \8 k$ o0 x- k平淡家 属于进展慢的( N W0 X9 i4 P5 H7 k
' C" T, b( S# P0 d: c: g
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
: K6 G2 h+ K9 a1 d是的 我家一直是上升
! ^/ l# S. ^7 H# o5 ]( R1 w, A$ }/ S ]8 c& v. A L
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)+ T" v) O( a. I5 s
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
& \* ~# d T+ d' T6 z; I% c
: @2 V9 u2 ~+ _' o7 V2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- b- @) D, r2 _1 g6 G3 \
她家是快的只是易,特有效果0 q1 }" o% k( m; s& q
; R0 x7 R7 J7 a2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
+ j% W0 A3 W; t4 I- Y% j5 W2 H老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?( a1 _0 l: ]9 g0 N! \2 r: N7 W3 V
( |# o2 T0 }6 y: n& _: [! y
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
- M7 F; n Y& u$ B! p0 }问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了! c! ?/ d' m, A K G4 u) Y
8 Y d7 l: ^9 b" E% e. y. |) g2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
9 m+ h( o& v( @% D0 F# E我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗# R- _9 K9 _3 F- z
: y7 D" a3 ~1 f, S$ A3 A
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
4 [' a+ p/ E* i( m W& S- h1 K- S我还准备再吃一个月特0 q4 J6 ^) r) @( [5 j
5 U& D7 n; C2 B. H8 @7 h
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
/ i& F) m. S- J; K波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
0 S! m: q( B; n- W3 ]4 d% R/ B1 R我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
5 ?) B7 `& U% [. E2 [/ I
' o! T, i6 \% _ X2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)0 M6 Q3 B' D; |5 c. T
下个月CT4 A. T& y% d) ^. e. b
5 C6 _. }: s: ^6 _2 _
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)5 x4 F! _* e* v5 U& S
要是我们就坐不住了 涨了这么多9 t. \# ` H( R M2 v* l
, f! J# o8 ~/ Z; E' ?6 T# x! q+ [2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' e, |1 j \! N5 Z" s指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考) X. S3 ~; c% u% _5 V
上涨只是一个信号提醒你要查CT了% v. S, p( @: H$ s4 H5 s( L
: `* r. F2 o( ?( C9 u$ D
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)! a. M7 ^$ e. N' y
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 \4 {2 K2 c6 L! o) |" O6 h+ j
0 c9 V8 Y& [ y6 z y' D( {2 V
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
* I) Q/ c. b' L$ h9 Z0 ?4 j二个结合& I- l& j k; ] A+ j0 g3 w( B5 G
9 ~' f+ Y5 o+ z/ s2 B
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)' V5 f; X; I* y
症状 更能反映 是否有效 耐药
, s, E g' x7 n( W$ ?9 \1 _* H% U F4 N6 S6 i
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% M7 t) |" _' [# S8 |ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大; _7 J' A& }6 O9 K4 y8 F
7 p: P; C9 Y: T6 k# ~* ^
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# i$ T9 f2 r; [! k5 h7 T/ |( SCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" D+ A% c* ~, U
" Z4 r; J* ?* B0 b2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
) H9 H% l6 ]/ G; o' k还有人原发一直缩小,却全身转移了
& X L$ D+ ]& W1 @" t' I' d2 |( m) c+ L' ^( K3 z( d; l
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
6 b/ m* ]5 D% E3 I# {3 @& z. t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
' A( l( M, z V( r. c
# X& G X+ t- h/ j: ]7 t2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ @* P+ P5 Z1 \1 q1 y5 |# U请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降8 B* a0 z9 l. y7 B/ d7 c
( [% {9 D" u1 V. l q
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365): F( [: q( @- T" j5 {
肯定是CT为准了1 H! Z4 a c/ h, e
' z: {# s9 t0 c3 }5 [9 w
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- o# X1 k3 \6 Y' {5 C4 {0 q
只要不涨 你就该高兴的继续吃5 w# S7 g3 W/ s" L) Q
8 O- x4 T/ B: L+ X2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. q( k* `. S% B; J: G( w' `5 H7 T如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
, w' J# I/ u' T# d# B( ~' d: B: g; M; V2 D/ f8 S. M$ ^# f& c( {
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
6 a3 Q; I" j. c* ^连续检测看看 是否连续上涨: l* X8 e o/ i9 e6 E
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
5 R4 J( e( ]) t西城牧马-特(464545832) 11:36:50% G: N6 a0 q" O
比如用一些如XL184还有4002这类靶向* P; {( x$ ?2 i; W/ A7 O
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
8 J4 A, D/ H4 { k本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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