本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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; a/ T( q0 Q4 F1 M关于换药,老马说
/ g6 T1 E4 d5 _ ^8 H2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
6 y6 S7 i/ C. A* J憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论? @/ i) H" e; l" m. _) y R( o
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 ?% K' P J1 h: V' S; H# F有人换着换着就回不去了
1 {3 d( ?) o2 L8 `9 f1 w4 V2 |, ^! p# Q( `4 `0 W) e& ~
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)) W( ]& W! G/ Y6 P7 q6 x+ d
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, q3 r+ t8 ]6 O6 w/ ~6 }5 q4 r! _2 a2 R/ d
2013-08-26
% e% o4 O9 i- s, E( @2 G) F17:07:17 老马(925951365)
* o' j1 @8 I, u, J憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. G2 P+ r& u7 g7 P, \
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# u8 F" w9 R' ? @, \% w但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化3 l2 [. e+ P+ y( x/ k
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了; \1 N9 E, X8 O( I# u* G8 F. d
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化" N, V" S5 a2 X) S; `. o
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的 ]3 D% y9 F( J4 Y8 e+ e+ W0 c4 c
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( O8 X' \: ]( R7 H. ]2 g+ Y+ `
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨! Z) W8 n8 I1 H9 H; y$ s3 T
确认上涨趋势成立/ \/ q* w9 h6 Z
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方+ d K; @3 v" W6 b4 h; o+ a D
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人4 F2 c( E: I4 o
5 k1 e0 g% g( \. K4 W" ~1 I2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
5 X3 P9 A2 E3 m, L进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧& h( W9 K. Y( L1 |2 G1 t
( S- }7 E8 c' e- q0 G3 }" k: j
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365) r/ a3 M5 i- u0 k( r; b
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
/ [9 c ^) m! c) ]0 w @1 \7 S
* N6 Z2 Y( }$ D: l2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)2 R+ h' y# R2 f7 S: h5 Y. w
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 : J* O9 w# i" S5 o( ~3 w
' m4 v4 z! n {6 c8 q& k2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' N. S' _* F+ i" u, C. K: q那种只涨个10%,20%的,不要乱动
/ e7 e7 F/ Y5 B v我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动- z: B, R/ b" F d" i
如果中间换药,化疗了,就亏大了& H3 f* t1 `* j
" }) p; }9 d8 O# q8 ^2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
7 A7 z L1 z5 X# H恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的# k4 x( @; W8 ]" p# R
. }* X+ c z' W0 q2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>% L9 }3 D8 K" E; E* |
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换: c# r$ D; e9 w* J, y4 L+ S/ L
; O; w, W9 N7 S( J0 A/ h: [) K2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
l8 I% T3 V$ U X; ?还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的 x% T& W' x( g8 c
平淡家 属于进展慢的6 ^/ R( {- K6 D2 l
6 m; }. w. L& c2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>; o4 r7 a( ]0 O' V
是的 我家一直是上升: a: E" |6 B& @" P$ K/ W9 z( a
! n* n: }9 R2 M) _$ p. a
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)/ A8 {6 M8 o9 E7 ]1 \6 R
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 2 l: b0 }0 F* f ]; v
# W# d( Q, C3 C4 e, t' A2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 d% R" g0 m8 n2 F2 m
她家是快的只是易,特有效果
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8 ^- z6 N6 g1 ~+ O& d1 s0 F2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
7 ?" V. {, T+ ~$ U' |老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?& L z& P, @; U% j& I6 d& E
! e& Q7 `5 O0 F
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' L! m% c1 A) \* m问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了 S% [" K' u x- F
) `2 z% w8 J: S0 S2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)/ Q( t! Y9 `7 t! S
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
2 A- Q N2 f# }. F+ N
( H- H5 e a( S4 G7 K7 r2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
0 P, Q7 v- C( X$ Z2 x' E. h我还准备再吃一个月特
1 M) _0 b, ~2 ]% g1 g' x
! y0 N1 K2 M) {, f/ P& ~: H. M2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 @) M/ E" r0 \5 r% Y* M$ n: H( O波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( r1 r D6 p; L% T我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
" D; |3 C' V' |( _2 R* a+ z$ ]8 O9 Q. ~# ^
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
: Y* n. i! ?- z/ s6 S Y- ^下个月CT) ^* ~. C- k" r5 J7 J
" c8 T$ d# I' d; ~1 K1 z( \2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 M* l+ [) X$ P9 _( y5 m. V要是我们就坐不住了 涨了这么多6 Y, c$ r" ?# w8 L! T4 g5 C
6 n' v; c; y. L
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
- t' y& ^. f G% v* b% W指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
4 n v# B% ?9 }/ m上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; i1 j1 f( g8 x! A, }+ u* I) J" x% `
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
+ w# ?. M8 U6 x9 `, c老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?; l" F( w& g+ ~7 ^: |) g
; Y7 p/ X* [/ A2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 Q$ p+ i* Q% ]二个结合
" T1 D; ]9 G3 z- V* y4 e
, t- p x) c: q. k/ L! M2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 e+ Q- h! c) m; Z症状 更能反映 是否有效 耐药
; T. k# k5 I6 \' ]* T1 }0 p" L/ a" U* g9 w' Z, g% I* l
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): k7 z6 [$ P5 m' g4 s
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
7 N( q/ F5 H, {- ^1 p
5 l! o9 [6 Q# Q- t% r2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
$ Y3 o9 `8 Z+ d y! N' A* lCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
. g5 ^9 r' x/ H- X$ I6 ?. g
+ s7 t. e% l/ ]8 F" h2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
. E) Z1 S7 d9 r! l$ L. b4 x9 o还有人原发一直缩小,却全身转移了
1 N( r+ S1 o G8 I# t) ?6 |
' l3 d+ I) Z! m8 s7 |9 ?1 I- k2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! f$ Y, @0 \9 d. ]; x1 v. _* I
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
& d5 a: S- K a4 H: m3 S; K( E& v, Y- D' v* c
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. f5 \* u+ t4 N请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降 k# J2 K: D/ T$ z$ O1 ?( I
1 Y/ D) T' W/ a$ [' A
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% ]. l3 g& ~3 M9 E+ R# v, m
肯定是CT为准了
# q* ?6 Y9 N7 _' x/ H; d* r7 L8 B% p. q. `' m0 [
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" `' P: h1 |8 r! ?# d
只要不涨 你就该高兴的继续吃
5 K' V: M6 Y$ Y9 ~! M& R1 h
: `. l S, N% l- F" c0 u% R( E2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
7 a* U! Q2 k" ]4 X0 C如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
9 C1 H$ r7 v" V9 W( U
( @8 W6 C- Y) G; j/ Q; q% j0 P0 L2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
" m/ M% S7 d4 A: N+ U2 p3 y连续检测看看 是否连续上涨
, M8 F$ ^$ V: e N2 t" t建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的* S x c& E8 x Z- f
西城牧马-特(464545832) 11:36:50 R- h, @0 M L
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
# d# c* u; y& J可能指标会突然大涨,但CT却缩少
% B3 n3 S4 l# k" {" s本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了) b* V6 b8 U, Y
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