本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 # ^' B0 w0 ~/ I ^4 D+ y8 s1 p& H
- f2 R( Z t# u1 ~' x关于换药，老马说; G+ v- q$ n+ |+ N3 h7 D3 |
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- z0 r9 M# M: W$ B憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
, E B+ x, i$ |6 T+ C! C# @$ n# a5 Z2 R; |* c# F& r; H
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' R V" g2 I4 L, d' Y* V3 x
有人换着换着就回不去了
5 D" m+ |! @* Y/ ~. j% C' V6 ?4 J7 q% R& f8 B# B ] _9 H: K; R% Z
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)5 [. `" Y2 N- b
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验7 ~! T* K, m |: U! C; O
7 _" f( ~% S4 y+ }+ W; }
2013-08-26
0 G! Z% C) C( S e17:07:17 老马(925951365); ^$ I' Y% a; P
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。) c! r6 C7 q5 Q# G& b3 _- A
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了* s5 P% @$ X8 X m6 G9 D
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
8 i; Z6 c( L/ O5 Z比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
" d6 X$ i0 \% l因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化7 e- F2 @+ G% a( C3 z$ o# c: o
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
! \ W9 `, D7 `9 C7 ^6 d3 W: U. p医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 f5 N; z ~+ F T8 k. N就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
# o1 r: h8 Y7 P. d确认上涨趋势成立
0 O/ B5 `' g- i% k% `因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
& k* ~! a' u$ C' U s不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
+ r+ O4 f4 Z$ ~9 @! p
+ [5 K* Z# n& w- @7 X- }6 Y5 [2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
% Y/ K$ F F* f. e2 B. n/ P进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧1 H5 F* ?2 d# W, m$ G, a( I
* i9 U4 K% e7 W! \- Z! ` u2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
4 q8 ^1 }# n; A! t进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
6 s/ o8 N. s; F ~7 T# R6 j
. X r' g% l" D9 V2 X2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- } K4 V T. k2 f C. V" ?2 h
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 7 A' r5 }& H, g6 y
- K6 P: H2 f6 \1 j2 R1 ?9 W9 G5 [- I1 Y2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 ?" v- C# b/ K那种只涨个10%,20%的，不要乱动
7 j0 l+ l) A, p+ \5 I& ~# h* r我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
$ N* @$ Q# x1 i, {% X. R如果中间换药，化疗了，就亏大了' F3 D* E. u$ r5 Q, `" u5 r. |
; N" t. l6 o% k7 R2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
. d c* L ~/ x2 ?& T( u! a& z恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 L0 q$ b+ r: }* ~1 K
5 J: S/ o3 y( @2 k
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194> f- s. M0 d0 L/ ?( d4 g$ U7 ?# X
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
0 z) s% [3 j; S; _1 [+ M4 C0 f- [% `
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) d/ e3 b3 h( Y# W
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ r) D% }. E& V: C" T( O
平淡家 属于进展慢的
( J! y' u7 j; f/ p9 v+ G! A: J* U1 l4 q ?% i" y1 y% j
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>6 ?8 D @ O5 X9 I# `/ @6 q0 _# k
是的 我家一直是上升- I8 v% K9 K& ?) S$ j
, ^1 U% E6 l W; r, `" ^9 X7 o v4 |
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)) d# |; e P9 I, g) W
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
k- g9 v: I* s' p; B; r$ c. s% `6 A
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 l$ n7 y5 X3 f" i
她家是快的只是易，特有效果7 b, _" }+ G) N O8 t6 \
( M7 P& _. M" N2 e
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)9 q* G( c1 M1 y- j% o( h7 z
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？4 s* a' n a% k* e4 q7 S ?+ R) C
0 x1 x4 g: b2 I. ?0 s
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 H6 t9 M- {) Z8 p* M8 q& z问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了$ @# \: f8 O8 {+ U/ r$ B! B
; a! S2 b1 c5 X( e; C! D2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)$ Q) D/ B5 O1 [1 P
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* ^. f, C8 \% Q1 g3 X1 n4 Y, z+ |
" p9 y0 D) c4 P8 H2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)( u% F D, y, {( a/ |/ `- C
我还准备再吃一个月特/ a! g% T8 e3 m6 v, r; W. r/ A
$ }# O; i. A. V7 j3 s) v2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 W Y$ T: A, T7 D. q波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
2 w! g% M8 n1 y: ~) a% }我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大8 a; @7 n( V# @& F0 K3 Q- }) Z
8 ?2 Q; l S2 ]8 D3 l$ ~/ y( l& }
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 T2 W+ Z& z7 K$ M( A
下个月CT
* Y7 Y: w& J$ f# R& U! s# B* |8 e0 ]0 k& a1 M4 y0 ^
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 x# e1 l3 x( N/ \要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 }" {: n6 Z7 \ @2 c: ~8 m5 S+ e4 f. d5 ]% b, b; V8 D) {: q2 g
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
/ E! u% a) C4 v3 ]. G指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考4 b( ~ B7 Q9 z2 V1 W' ^) ~* N
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
0 l/ W1 v( |. z: P
o2 s) y2 t2 k, p6 d. ^2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
^6 X4 U) S, Z- J, q$ U老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？3 D) ^" t( T" H
/ {0 V, N8 C, g. Y/ `5 D2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)4 d/ \. [2 @9 G5 k0 n$ L/ W) R* z" |
二个结合1 R8 E3 o' m2 p0 E9 L
+ f8 W- q! f% W
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" K" ^9 O2 x' [, V
症状 更能反映 是否有效 耐药$ W/ O7 O# n& ]9 M# K
2 b! v$ A6 S# l+ f% o: w5 ]( }. L
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 s9 I1 n C1 o2 l2 K- x* E
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大0 k% I' k2 S" {9 I7 _
7 T$ }7 P2 O. H2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# l# c' s' M+ S8 _/ @6 h& @6 WCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
5 X. a+ H( `. e! `' ?) u* e a' A. Y% X& h( c' z1 i
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
' L8 ~6 Y6 W- {2 D6 D% S! U还有人原发一直缩小，却全身转移了! Q; ?. L N! G" E2 L" c* N
; @4 J3 z$ V' N# i7 P$ M( E( p
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ `0 {/ f' X Z5 Y2 _, B# I
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# `3 B' ` V; R0 W, W
7 c0 E) c3 L+ }0 A ^2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573): u5 s, H% W. A& h
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
' r8 r- r, ?" W2 B/ s2 \$ Y: j x; I4 u1 U& d3 Q3 }& u8 Q7 l
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
: }1 C& Z' a/ V( q" ~7 a肯定是CT为准了
) [2 _) v1 h% M* E/ l" }/ d; g o1 ?$ T" @% Z8 J+ e
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068), i/ r$ z* t& K& [3 y
只要不涨 你就该高兴的继续吃, k# G V: x9 u0 ^
; f: P) l i, ]* F* r/ v- o
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. M/ ?# X; @8 k3 c; t" K9 u如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
3 b0 F. l$ C! ^+ P- D" I
$ r1 s+ T5 M7 K9 t) t( i4 X- T [& R2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
# w0 K2 c8 n! h9 C; P; E连续检测看看 是否连续上涨 C- g; r# p/ v. t! X
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
( \! E6 z* I1 P+ L' B西城牧马-特(464545832) 11:36:50* @. D+ Y: h5 Z& ^2 Y+ w# t
比如用一些如XL184还有4002这类靶向$ M6 x. m9 z) |0 g( }) y0 Z R
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
: Z& a$ l, h' Q, i# H6 {本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了' _4 \, ^; Q0 y2 N) m. \
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