本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / { ~7 P1 q) k) m5 X0 c7 l3 p& v* h
$ E y9 D H* r# k% D5 h关于换药,老马说
! D. M" Q- {% b; r2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)( Q; s/ M/ S0 W0 s3 k
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?9 D6 l- y. k! T" o& u- H4 [6 D
( [0 G" c( ?) z" h& Z, K( L/ i2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
# r" K. d, Y5 q# O& w, i有人换着换着就回不去了
. s5 a. G- u% a. \/ t& d
, a& W# k' s0 s3 G2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
% r, y6 z8 {. i6 e这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验 P0 V6 E7 I' J' l; f7 S/ ~- @5 s
+ c, d& p8 O5 Z3 _' L9 L2013-08-26
/ J- r( n" a' }) X17:07:17 老马(925951365)( W; ~: S3 l; A7 r J, K' e1 ]1 [
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 u8 b7 g7 d% P V2 O6 e
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# x/ q P* r5 E) {, M! E但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
* H5 Y( ?" e% o比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了1 v) r) p) K9 M* S A ]" m$ c
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
]) v8 y$ X9 A+ u0 u' Y6 X7 M就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 M# W/ n# ]# r0 e( w& q
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
. c. x0 n2 o+ k8 i. ]) t就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨0 o/ ~+ z! N2 x) G/ A% _4 u$ e+ d
确认上涨趋势成立
0 S2 S# g1 \; T2 [因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
% ~. k2 v5 ]" S不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
+ ^3 H. K6 p. h4 p6 z, g9 x$ m' Q( [, J: U: Y4 {; [: r
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068), \+ `- ]* K @/ t+ `8 {, T
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧- ^4 s- E' U. G+ o6 Z. P
" \6 \$ s$ [) Z9 \2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ D9 s- D2 W/ G
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药' }* j. ^# ^3 r
6 ]1 Y7 c+ b& m2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029), e2 H, x" w8 i3 G. _
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
% k6 Q( F4 O" d' e, D6 i
9 [+ g% D7 q* m* C4 Y2 Z2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
+ S- z7 v4 @0 P" Z t2 V那种只涨个10%,20%的,不要乱动3 x+ G: P" c9 g. r6 g I2 @
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 ^5 \1 P* K S; m如果中间换药,化疗了,就亏大了
; t7 P. _& u i, q7 q2 l3 O0 p; l: t
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)& ?$ p! d8 f4 c4 q4 e/ _& N) j
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
7 S; `4 G9 Y' {7 Y& j: j
, p' g% |, e# a( Z" r2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
1 d. D/ E: V- b* V5 @我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
& E* k8 g) R: T' C- y# c* `$ m( O$ K4 p2 w
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 |1 E" Y. v+ B1 Z+ M4 q还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" z8 N" {' x- j" q6 y, Z
平淡家 属于进展慢的. ^# V+ x7 X! J
1 ?# r$ z! h" \3 [/ y$ B
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>' `( Q3 e; f1 e% g
是的 我家一直是上升
* h; ^2 ?3 f' \8 x( E( Z3 q% K& X' t. B2 H4 Y7 I9 q+ N5 M
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201), g& J9 m5 R: P: ^/ X1 ~ F
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
: w8 a$ P# B. w6 Y- r% l8 D" T1 k* C/ x+ F9 u6 g- V) y0 @
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365): H" V- N* I. M/ y" A
她家是快的只是易,特有效果
3 p H1 J" U* H8 ]
% t: ^/ Y' c5 P$ g" z- y# V( @2 V2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; | d! |" }# P, |: U老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?' A8 Y, t3 T4 C4 x
5 i3 L+ B6 W' a' ?2 G& Z, P
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' X! S; G% r# Y! J9 `问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了0 r8 x+ D' j3 G u- s) D7 f
{5 d9 x* c2 l9 c2 e) e
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
' b4 I: v# k( ? N我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
) U5 L- N+ ?5 e, k) u( p3 p0 C% [4 V. @+ k
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)3 [8 ~8 y# Q X( ~. R: T
我还准备再吃一个月特& i6 {9 o9 [7 M5 p3 |
' e a' {$ X: X# z) g2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
% x3 u i8 a6 }' y波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
9 q) m: n* q% D& e* m2 m& t我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
' }! }" q4 s0 a/ z0 m2 J3 K9 V6 D+ V7 n7 l; M
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 L* C3 |' F" T: |+ a; F- i
下个月CT
$ ]* H5 j& d# K# ^# q
, q9 t2 E ~& N% E2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
$ E% {* r4 `& M" i) N/ g( @要是我们就坐不住了 涨了这么多
7 n% c% }1 `9 z; s9 C* ^8 s: t$ b* \2 |( Z
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)" T9 i' Q1 N; N E; H' ]% ]" Z# q
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
0 t+ v) x5 U: ~- d# M( l上涨只是一个信号提醒你要查CT了& L9 ]' g `9 a+ f8 a9 |# c
! W# p5 C8 b: Q: g, P+ d; J' l
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
$ ?. A: M9 I) p老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
; z5 s: G: ]& n* @$ [' V2 Q, c% d, T1 n
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 |! J% K' L& D" C二个结合. E5 U' I* d8 q: F
# C' R, Q' X x* m! E u
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)' P( z5 H, Q g; R6 O% F6 ^& a
症状 更能反映 是否有效 耐药7 E% E' P/ {( _$ G. {8 ~% ?1 C
+ H( r" C" o' J* A+ b2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)# i. ~( d5 r @% ]( X) {
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: G. V/ d. B- b( b
4 W1 t! N5 g9 h. A H
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
. v" n/ K7 r3 E/ i) R6 S5 jCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 F1 I) z/ }/ c- j- @) @- Z
: \( {) q& \# Q2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
) s* m+ K1 L% w' C8 j% e3 M还有人原发一直缩小,却全身转移了
( \+ G1 |1 t/ z p8 C0 U3 i) W# u5 I" v$ v
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
% P |8 v9 a& f% z( i; ^6 L$ x不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 O& L8 v6 ~2 i8 z& E2 E9 y
y* o+ l2 b* ~" \. Y( w
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)- F/ Q: k/ W0 Y* Z. l# D
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
% ^9 g1 v6 [) e; r3 O0 R1 P) v: K& w& y* |
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
# d! m. k9 z; _" f! E" ~& J2 `! v( f肯定是CT为准了
6 z% A( Y- L0 j' a \5 G( @. C3 a# s+ p( _0 m7 x
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)+ m* R! O& V. L' G& l0 [5 w* l; b' a
只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 T: U' ^/ p3 |% g5 `; A6 x
7 S' T2 j# j' F2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 n: M" m8 i, C7 {! ~+ Z如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?- H" s8 K! v* M7 ?/ O- F5 z& }
1 i7 M( L5 q* V. a. d4 M7 w
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)# w( g6 o2 K; D: G f3 T, W
连续检测看看 是否连续上涨
Y. e! o6 d& w# ~# m5 |建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的8 T4 B; p6 U% z. c: o
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 P3 U- U ?& d7 S比如用一些如XL184还有4002这类靶向
) l7 }3 d5 J8 d) ]8 \可能指标会突然大涨,但CT却缩少
/ G0 | A- y- N8 C% q# ?本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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