• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
468670 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
; |' f/ h; Z* X4 b/ i' b  E3 `3 a
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
+ N' g/ i' l5 r
7 _" o$ m" e0 E4 A' A# X我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 7 T% p+ g2 \" w, V
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。" ?- a% }" I& u0 u! P- \
- n' V. L7 i" Q
我感觉易的剂量实 ...

9 M! a. F  a/ v& {: ?3 I7 J1 u那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
1 n" r9 b# C. p9 _6 }1 q: W0 v$ _那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

# |, t% R0 K7 b1 C2 l除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
, D, y- j1 m& a7 M第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
/ q" N6 Z( u) h% x7 e% x( _' S& b1 g5 f8 j5 k5 ?6 U
我感觉易的剂量实 ...

, Z5 U* m# u! V. T. e& I4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
1 J, y. O1 f% J+ b; }$ g
& S4 Q4 _, D/ s1 x. @我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 ) f1 ]! t& M0 J+ m, Y
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
; ~4 L* ~0 O8 b4 Y  @
9 A9 h2 G, E: _6 A" _我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
2 T# {2 K) ^9 j: w
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
) ]5 o' F8 S1 s, a: |% J
9 Q$ ~. \3 S; v) g! [" w) b& F我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
. [$ g. [- X" Z9 H4 B, H6 m. p0 y9 m0 y
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
: E$ }$ _4 X3 U, }1 }
7 r) Q9 |  _7 O$ n1 F( C' g目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
7 g" J# a+ I6 G% V' O3 i' a- u- n) J/ X1 w
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。$ \/ N2 P; H+ h- |

1 Q/ F* v8 L. a( y" A9 b$ B
* y) Z: k7 ~$ j. Z8 N#########################/ d% [/ ~, E4 d, {( A0 K, e

9 W. @# _/ |" D1 D* ?& r简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
9 T# \' W; o: N' z- ~+ Y8 t" V* O
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。# d( g$ q: \' i; O' I
) k9 c2 y& x: ^0 ^9 ^0 I
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
/ {$ W6 [+ r9 @5 @易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
) r: d" S) z9 |2 _6 R0 i易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
. C2 m9 l/ S9 v8 K1 u  D( y易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
+ u. x& g0 C0 O! |/ ^' [$ R0 d1 l& G9 \0 o" q& k4 q
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
8 O, A) r# F6 f5 ^' i. u# F2 u
5 s- O& E4 v) T% P2 m! t《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
3 W1 @0 G5 |; n6 M- \
4 m: L6 U8 v* V; w而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。. N5 P3 S* B$ w# q) M7 @5 e2 x

$ d. c% v) j  y! W& b' I, ?根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。: i* L6 y: A- A2 D, j! x
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 6 V$ U$ M: S9 j, M
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

# B+ n! J' c) F5 ?- {3 S分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
/ r$ l( n2 K6 b7 ^# j1 N4 x' y2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M! O& s0 F( |0 s  x. J

+ J# B: T3 p+ e4 ~% v7 ^- c
, n; {- W" Z, N0 [# Z一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。) ?" d. `& g0 H$ N5 a" P

8 V1 F. g2 |: [$ g- m6 ~! ~9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。! u, V& G% Z5 X; W& E( ?$ }
* O5 M2 S! s* R. {% a2 U% O4 W
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
0 Z5 {3 i4 h& K7 s第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;$ S1 l- [% g0 X  O+ ]# V
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;6 S, z) H3 T2 C' T; L
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
( x  b" s1 t5 Q; v$ p$ o  v; A. ]6 r8 b2 _
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。& Q$ ~: L2 l* w& E9 @: a# w+ ^

, y  p6 ^. u: `结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
4 s3 l+ s! _/ n9 t# a
! M" Q2 r$ O; [; ], x* A  X- L4 A0 y" U5 f* M/ m, q" ~
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
( g/ ?1 l9 E" N5 T) l- P  a
( H9 a* O$ R' O$ B6 i) P+ N7 o三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。" v& m' @8 O- B1 \0 l

- J$ L- T% \4 a8 k1 d' R" d4 x四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。, N1 K2 r' b" m$ @* _6 a# y
7 A! V# J, K0 f; ~: T4 Z
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
3 N, F5 s2 u: T) N: _& `2 X; a* V  b0 b8 w' u5 v
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。3 M; D" G4 R4 t0 b

2 m  @- o) P1 v# e0 y
" k9 a8 r( ^* [- H最近5个月指标:
7 L, ~0 n% J) N# h3 e6 I, v* g6 j3 L
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85/ M$ Q; K3 t1 b- V: I1 k1 @
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60' q2 q' p& r- [
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.390 J* J6 i, q6 Y" W# [( Q
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50# O+ f8 ^) K; G
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
0 O' d* y$ w: C* J  |# N+ c( [& P( v" Y% J4 D5 _
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->269 A1 @5 `/ @" C; p/ R" O
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
; k% }  U7 N: }8 L) E谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
+ \9 n$ O  F% l* `8 W碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113& X' g) ~' i  K' m8 y( W$ e/ N) q2 F
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
, |& [9 Q% O! A" D1 C. e9 d- m6 c1 P) {/ l# s$ K  w, \8 `

; Q' D: H5 b( C" W+ P* v分析:8 d6 t' O( B0 p4 \4 {) \8 ]4 p
: I5 k/ y, I7 f& V* ]4 u
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。  j: s8 w  F5 n. _8 T; d2 F
" [; i. ~3 n4 @, t  l7 U
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
8 ^1 f- p6 a; q$ N, o
$ H/ H, D# ^' x( N! C三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
& [! |. ]7 N+ ~9 r0 l  \" h8 B  ]' j1 y: ~  z
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。2 K% e# |. Z' [  ^0 I; j
8 ]4 S' F# {% ?/ M$ H1 R. O! P  [
9 J4 I& `3 A  H: |0 U
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。4 [( u4 ?1 p+ K

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
1 ^  R; I2 X) N4 O* x6 j
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
3 ]; r7 O- Q* r; ]肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

4 p' P7 M7 t( q( x- Y9 i我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表