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3年2月1周,战斗结束。

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431349 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

& ]+ k9 t' e) n6 X9 ]5 B5 @% T阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
) r3 H! z# O4 b# P1 f2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。$ A: k# H* V8 P* {+ D' I

; g. L7 B: g: L" `3 y% Y$ ~( b滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
: v* M( l* \! G& {$ g4 b
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 6 ~4 g/ [& P. u% \2 L
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

2 R% [5 i/ [& v抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
$ J4 C7 Y# C) {9 m8 c/ @4 y3 }( {* [4 L" G9 ]7 I
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。- w5 g% p0 f1 ]: J8 |! d& o

/ S+ P* e# D& H) N中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
$ B4 J% V$ T0 ~9 K2 W7 E- ^8 k/ ?
5 P0 j& f3 e" l+ N+ R% J" l医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
4 A+ V- N7 p/ S. a7 X5 G, v
( q9 f5 j3 G/ O6 a+ P特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。   n0 C7 ~/ O( w/ y8 \' g7 }

* A# ~# g! `3 Y: Z  Y化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
$ ?, h5 C1 T% \4 {ERCC1 与铂类疗效负相关2 j1 D' t5 T- ?7 R" p
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
  p- [) ?+ L/ ^* ?! p; xRRM1  与吉西它滨疗效负相关
1 Q( ^) P7 [3 b8 j6 ?" h* q9 O) ITUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)9 C, p# y1 ~. u5 s
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关' t/ O) }; H2 k: t
" n0 d0 Y# |% E6 k4 R
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:3 |  u/ T& V" q% d  [
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
$ w5 S+ g& G, f. s6 C! u阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html+ t) V3 i- I( T! S, J( k2 \0 }

7 G: G% _9 B% l: ACEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。2 }( ^, T- Y( v# v* K+ t
$ a4 F2 e% [6 x0 `3 }  ?
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
2 r. `1 k: `: V+ p' O

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
% p0 F% U  I6 L( u4 L2 a
* ^+ T2 g( b0 X2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
  C" L7 F- b, S$ ]* l) z, a! Z/ y9 r1 }
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
, Y/ n/ I% x8 `8 q. d! _
: Z7 {, A! I. ~( j; O由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
2 n2 ~6 I. {8 T! U0 B- E6 f2 r& c) x, |& |
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
8 l4 d0 l$ z9 Y8 e' L/ ]" |5 U# Z$ I. x. Z" I: I
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
% c/ A/ y/ z! Q
% P* _2 A5 e0 v
, e, S( W& y) r/ {2 w* J指标分析:
2 o# F. L, }! T' D- {) w; }" \5 h4 S9 B0 N; M/ ?
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。; L" G6 J9 `' p7 P! g
  i) a7 a1 W! ?5 |: P
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。5 n3 C! o& e' q' b( C) ^) J

# J: k  E4 l; E水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。/ c1 l5 k! Y# D. A$ d- X
- q( Z! m0 Y# l$ k
* B+ ?+ n) |; Y% N9 w
记录:
6 L2 _; m: \7 N5 ]- a# \( y  M$ i8 s  y, G- U
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。& {, O; L+ H( D1 q" L$ R
# d2 m+ [/ Q, d; F1 @
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。& \/ F# M9 E! |
; q4 b. g3 c' e/ i& w' \/ Z9 F! E
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.871 U" c# e! U2 T1 y& m+ u
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
! u* I  Q! I3 q7 g7 lCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40' G6 y! g. x( I1 f- r" z9 w" t
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80$ e+ o! y; z* M
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.152 L/ }; u$ g8 F. f

5 z7 t1 U1 [+ n# W* R$ J  _谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
% `. K! L/ Q; n/ b% S$ U: e, s谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
# T* q. x$ s+ d7 n, q; k; j8 W& H谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->306 b. U# M# g$ v* C% _
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
. _; s# D4 O5 aCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97+ N8 H- B7 z' h$ B3 q; x

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
1 a) m7 H& V8 Z8 n8 F/ R7 R- X' P- j! t! Y2 T
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。, m* j# S* @. E9 M( d# p
相信你有很多的经验与准备了。9 g$ H3 c* d5 T' L: I; W0 s" w
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
: h! e0 }! R; Z) J就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
; u4 z4 z$ f9 V+ ]耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。1 n; c0 j+ B1 ?4 C. j9 M
相信你有很多的经验与准备了。
9 z- \6 U  D% R) t. x个人 ...

  m" ~9 p) z% |8 r6 A) r我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。8 G$ q7 N7 [) [  a4 Y

/ h: r* P. N- B, V& Y2 T  F% G易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。; b- B# k" q+ m3 ^( l7 }) q
+ f, m3 u( g0 K6 ~: L- V. m
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。+ l6 `- i. d0 l& R  N& B

4 [$ L% Y0 O& W! J6 J化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
; ?  N% ]% t& j" R  R3 i8 Z
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
7 h; F7 t) u% o# u# _# J& Y& f# V
+ T; V6 n8 P8 N2 m3 X谢谢关注!
9 S! V$ e; W" M. D5 z9 i: ^: b* s7 X0 \% A1 ?: O$ K, p$ J4 `
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。2 f/ v/ P) D- B4 k1 N% n
) a/ k4 u( J" |# Z! V" h" _
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70- X9 L6 J" B' v( a- e
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
# y6 N5 ^8 ^3 ]8 U  U6 `; w8 `8 w/ a/ z) ~# \3 J
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
* V, i; j' N, z! P* s  T  F7 ]. k# @- x7 L6 q
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。* H" O" d& g% ^& ?3 _

' G! A1 |% q, M4 ?; n; W6 z6 B我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。2 |3 G# z8 Y9 o1 f1 [8 g! E
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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